Координатор Госдепа США по санкциям Дэниел Фрид совершил информационно-пропагандистскую «пробежку» по «горячим следам» встречи между помощником президента России Владиславом Сурковым и заместителем госсекретаря США Викторией Нуланд, которая состоялась 15 января в Калининградской области.

Чиновник внешнеполитического ведомства заявил о том, что санкции, введённые США против России, якобы помогли Вашингтону усадить Москву за стол переговоров. «Похоже, что Россия сегодня настроена на дипломатическое решение вопроса. Мы можем это только приветствовать и надеемся, что достичь этого удастся уже в нынешнем году», — сказал Фрид.

Далее он, по сути, воспроизвёл позицию, которая неоднократно озвучивалась спикерами Госдепа США по этому вопросу. Назвав в качестве условия снятия торговых и инвестиционных ограничений реализацию минских договоренностей. По мнению г-на Фрида, они состоят всего из трёх пунктов. А именно: проведения выборов в Донбассе (не уточняя, в каком формате), прекращения боевых действий (чем в настоящее время активно занимаются киевские силовики, обстреливая территории ДНР и ЛНР) и восстановления контроля над восточной границей Украины со стороны Киева (девятый пункт из тринадцати).

Складывается такое впечатление, что представитель Госдепа знаком с повесткой минского переговорного процесса исключительно понаслышке. Поскольку упоминание о 10 принципиально важных положениях «Минска-2» в его выступлении попросту отсутствует.

Г-н Фрид также предпочёл не пояснять, на основании чего он сделал вывод о том, что американской стороне удалось заставить Россию изменить свою позицию по украинскому урегулированию. По крайней мере, участники недавней встречи в Калининградской области ни о каком переговорном прорыве по её итогам не сообщили.

Напомним, помощник президента РФ охарактеризовал это событие как «своего рода мозговой штурм по поиску компромиссов для реализации минских соглашений». По его мнению, беседа получилась «обстоятельной, конструктивной и полезной». Что, в общем-то, находится в русле традиционной дипломатической риторики и не даёт оснований для глобальных выводов и, уж тем более, для победных реляций одной из сторон.

Владислав Сурков отметил, что замгоссекретаря США выдвинула ряд идей по некоторым чувствительным вопросам, например, по конституционной реформе на Украине, о чём Дэниел Фрид в своей вольной трактовке итогов встречи в Калининграде не упоминает.

Тот факт, что озвученные г-жой Нуланд инициативы, как подчеркнул российский переговорщик, «можно обсуждать в контактной группе в нормандском формате», также не предполагает далекоидущих обобщений. Поскольку Москва всегда демонстрировала открытость к диалогу, в ходе которого можно обсуждать любые предложения. Но далеко не по всем из них, как показывает практика, удаётся достичь консенсуса. В свою очередь, работа «нормандской четвёрки» уже давно превратилась в рутинный процесс, воздействовать на ход которого Вашингтон может только опосредованно: оказывая давление на своих «младших партнёров» в лице лидеров Франции и Германии.

По большому счёту, Дэниел Фрид не уполномочен представлять официальную позицию американского правительства, считает обозреватель МИА «Россия сегодня» Ростислав Ищенко.

— В правящих кругах США есть много самых разных мнений по поводу выстраивания отношений с Россией, ЕС, Китаем или, например, с Бразилией. Правом озвучивать собственную точку зрения обладает широкий спектр спикеров. Так что соображения американского истеблишмента по украинскому вопросу можно при желании подобрать на любой «вкус, цвет и запах».

«СП»: — Кто же тогда представляет официальную позицию США кроме президента Барака Обамы и его зама Джозефа Байдена?

— Помимо перечисленных только госсекретарь США Джон Керри. Если Дэниелу Фриду поручено руководством заниматься санкционным давлением на Россию, то вполне логично, что он будет утверждать, что его работа была успешной. Точно так же российские производители «Арматы» говорят, что это лучший танк в мире, а их американские коллеги, выпускающие «Абрамс», пытаются доказать обратное.

«СП»: — Так или иначе, активизацию переговорного процесса между РФ и США по Украине трудно не заметить.

— Это произошло не 15 января, когда в Калининградской области встретились Владислав Сурков и Виктория Нуланд. Не была чем-то исключительным и недавняя поездка представителя России в контактной группе Бориса Грызлова на Украину. Поскольку его предшественник Азамат Кульмухаметов после назначения также первым делом отправился в Киев, чтобы пообщаться со своими контрагентами. Это было ещё год назад. Так что, можно лишь констатировать следующее — переговорная эпопея продолжается. Будь то в минском, в нормандском формате или же между Россией и США.

Американская позиция по украинскому урегулированию начала меняться в сторону поиска компромисса с Россией тоже не вчера. А ещё летом прошлого года, когда глава Госдепа Джон Керри прилетал в Сочи.

«СП»: — Стоит заметить, что тональность его общения с российским лидером была достаточно жёсткой…

— Это свойственно американской дипломатии — Керри на словах требовал от России оказывать давление на руководство ДНР/ЛНР, но на самом деле привёз уступки.

«СП»: — В чём они заключались?

— С одной стороны, он требовал, чтобы Вашингтон подключили к минскому процессу. С другой, обещал, что США будут оказывать большее давление на Киев, чтобы его позиция стала более конструктивной. Однако ему, как в известном фильме, ответили в духе «можно утром деньги, а вечером стулья, можно наоборот, но деньги вперёд». То есть, пусть США сначала окажут обещанное давление на Порошенко и его команду, а потом мы уже решим, впускать американцев в минский процесс или нет.

Напомню, после этого был визит Керри в Москву, где он встречался с Владимиром Путиным и Сергеем Лавровым. А Нуланд, кстати, в это же время беседовала с помощником президента Владиславом Сурковым. Это можно было назвать «большим дипломатическим налётом» с предложением достичь компромисса.

И снова компромисс по-американски не устроил российскую сторону. О чём прямым текстом сказали Владимир Путин и Сергей Лавров. Дескать, мы выслушали предложения и готовы слушать дальше. Пока американцы не привезут то, что нас бы устроило.

Показательно, что эти переговоры были инициированы Вашингтоном. Это представители американской дипломатии прилетали в Москву и просили аудиенции у Путина. О встрече договаривается тот, кому она нужна. И в гости прилетает обычно тот, кому это больше надо.

«СП»: — То есть, высокопоставленные должностные лица США постоянно «прилетают в гости», но в Москве их отправляют восвояси с напутствием «думайте дальше»?

— Именно так. Потому что российское руководство не устраивают те варианты компромисса, которые привозят американские визитёры.

«СП»: — Последняя встреча Суркова с Нуланд прошла в той же парадигме?

— Я убеждён в этом. Замгоссекретаря США прилетела в Калининград на российскую территорию, где с ней встретился помощник президента РФ. Г-жа Нуланд изложила свои предложения, и Сурков оценил их как конструктивные. Можно предположить, что на этот раз наши американские партнёры действительно хорошо подумали и продемонстрировали большую договороспособность, чем раньше.

«СП»: — Хотя никакой конкретной информации, о чём удалось договориться ни российская, ни американская общественность не получили…

— Я могу предположить, с чем прилетела Нуланд. Потому что до этого уже было выступление вице-президента США Джозефа Байдена в Верховной Раде. Когда он сказал, что украинские власти должны срочно проводить федерализацию.

«СП»: — Помнится, он тогда предложил опешившим украинским парламентариям создать «Соединенные штаты Украины».

— Абсолютно верно. И тогда стало понятно, что переговорная позиция США сдвинулась с мёртвой точки. Потому что до этого тот же самый Байден отрицал необходимость федерализации.

Подопечные украинские политики «заверещали», дескать, он такого не говорил. И вот буквально накануне встречи Суркова с Нуланд выступает Пётр Порошенко и подтверждает: достигнутые Минские соглашения надо выполнять и никакого «Минска-3» не будет. Причём он сказал одну важную вещь, что начинать надо не с вопроса об установлении контроля над границей с Россией со стороны республик Донбасса, а с конституционной реформы на Украине.

Получается, вслед за изменением позиции США изменилась и позиция украинского руководства. Поэтому, нетрудно предположить, о чём могли говорить Сурков и Нуланд. Российский переговорщик назвал встречу «конструктивной». Очевидно, это объясняется тем, что наша дипломатия всегда настаивала на том, что сначала необходимо провести федерализацию Украины и лишь потом обсуждать всё остальное.

Поскольку позиция США по поводу необходимости федерализации была заявлена публично на очень высоком уровне, дальше Сурков и Нуланд могут обсуждать лишь чисто технические аспекты этого процесса. Плюс, наверняка, оговаривалась координация действий по оказанию совместного давления на Киев с тем, чтобы его запустить.

«СП»: — Вашингтон не способен самостоятельно справиться с Порошенко?

— Президент Украины будет говорить то, что от него потребуют американцы. Он просто вынужден это делать. Но на Украине есть много политиков кроме него. Парламент тормозит конституционную реформу, правительство имеет коалиционный характер. Вот почему на Киев нужно оказывать постоянное и скоординированное давление.

«СП»: — Немаловажно, что проблематика Крыма со стороны США теперь отделена от вопроса украинского урегулирования.

— Это лишний раз подтверждает, что Вашингтон пошёл на серьёзные уступки для установления контакта с Москвой. Как известно, российские власти изначально заняли жёсткую позицию, в соответствии с которой тема принадлежности Крыма не обсуждается. Раз американцы захотели вести переговоры, им ничего не остаётся, как забыть об этой проблематике.

«СП»: — Чем можно объяснить подвижки в позиции Белого дома по украинскому вопросу?

— Потому что Обама это «хромая утка». У него осталось меньше года для того, чтобы войти в историю не как президент, который провалил внешнюю политику США. Мы знаем, что у этой «уходящей политической натуры» есть серьёзные проблемы, связанные с оценкой его деятельности. Его критикуют не только республиканцы, но даже в демократическом лагере, не говоря уже об обществе, в целом.

Единственное, что Обама может сделать за оставшееся время, это каким-то образом «выскочить» из Украины, которая всё больше превращается в обузу для США. Любой, кто будет баллотироваться на президентский пост от республиканцев, скажет: «мистер Обама, вы залезли на Украину, но чего вы добились?». Всем же очевидно, что в результате организованного США Майдана к власти на Украине пришёл абсолютно коррумпированный режим. При этом Америка вынуждена тратить на поддержание его «финансовых штанов» большие деньги. А Россия получила Крым. И даже если Москве приходится помогать ДНР и ЛНР, это копейки по сравнению с вливаниями в экономику «незалежной». А сейчас ещё всё рассыплется, и Россия, того гляди, вернёт Украину в орбиту своего влияния. Так думают многие американцы.

«СП»: — То есть, Обаме приходится идти на уступки, чтобы продемонстрировать позитивную динамику?

— Да, он должен показать, что украинский вопрос закрыт. Американцы долго отказывались считать минский процесс эффективным механизмом, поскольку их к нему не подпускали. Но теперь они признали, что это единственный способ решить проблему. Другой возможности добиться стабилизации на Украине не существует. Поэтому власти США вынуждены оказывать давление на Киев, заставляя его выполнять достигнутые договорённости.

Правда, я не уверен, что это на 100% гарантирует положительный результат. Потому что в Киеве слишком много политиков, которые после реализации «Минска-2» окажутся либо в тюрьме, либо в могиле, но никак не у власти. Для этих людей, вроде, и отказать Штатам нельзя, но и полностью выполнить спущенные сверху директивы тоже невозможно.

«СП»: — Как может разрешиться эта дилемма?

— Думаю, что Киев и дальше будет «извиваться как уж на сковородке». Американцы будут давить. Например, запретят МВФ кредитовать Украину до тех пор, пока она не расплатится по всем долгам и выполнит взятые на себя обязательства. Это будет означать коллапс не только украинской экономики, но и государственности. Яценюк уже сейчас сообщает, что у страны нет денег на газ, потому что европейцы их не дают. К тому же финансы нужны не только для приобретения энергоносителей.

Если, паче чаяния, Нуланд, Обама, посол Пайетт или отряд американского спецназа заставят Киев выполнять «Минск-2», ему придётся проводить федерализацию. В таком случае, явочным порядком может появиться Новороссия. Потому что на места передаётся такое количество полномочий, что центральная власть сможет контролировать только правительственный квартал в Киеве. Но, скорее всего, произойдёт другое — Порошенко и все, все, все будут упираться. В ответ им перекроют «финансовый кислород», что ускорит процесс распада Украины. Потому что, как говорится, «нет денег, нет единства». Тогда Россия, США и ЕС будут договариваться, что делать с возникшей «чёрной дырой».

Замдиректора Центра украинистики и белорусистики МГУ им. М.В. Ломоносова Богдан Безпалько согласен с тем, что для оценки ситуации следует обращать внимание не на заявления, а на конкретные факты.

— Например, когда представитель России в контактной группе по урегулированию ситуации в Донбассе Борис Грызлов отправляется в Киев и встречается с президентом Порошенко. Согласитесь, что для последнего это означает понижение собственного переговорного статуса. Раньше Порошенко сидел рядом с другими главами «нормандской четвёрки». А теперь к нему на переговоры приезжает визави совсем другого уровня.

Коллективный Запад в лице своего лидера США и «примкнувших к ним европейских шепиловых» явно устал от кризиса на Украине. И, прежде всего, экономически. До и после Нового года произошёл обвал американских фондовых индексов.

«СП»: — У Европы есть собственная мотивация поскорее разобраться с Украиной — чтобы не допустить второй волны беженцев.

— Да, европейцы и так захлёбываются от потока мигрантов. В такой ситуации «евроассоциированные» украинские граждане для них становятся «персонами нон грата». Но главную роль играют США, где экономическая ситуация далеко не самая радужная.

«СП»: — Дэниел Фрид выдаёт желаемое за действительное?

— Он действует по тому сценарию, который был написан в Вашингтоне и озвучен Обамой, который обещал «порвать российскую экономику» с помощью санкций. Но оказалось, что это обоюдоострое противостояние, которое наносит ущерб всем.

Сказать, что заявление «главного по санкциям» в США это абсолютный блеф, наверное, нельзя. Российская экономика действительно переживает не лучшие времена. Однако не столько вследствие введённых Западом санкций, сколько из-за неблагоприятной ценовой конъюнктуры на энергетических рынках. Правда, следует признать, американцы своими манипуляциями с фьючерсами, благодаря сланцевому буму (который, похоже, заканчивается) и повышению ставки ФРС смогли оказать влияние на этот процесс.

Но, повторю ещё раз — ситуация в американской экономике тоже очень сложная. Санкционные войны между Россией и США это соревнование на экономическую выносливость. Вопрос в том, кто дольше продержится.

«СП»: — Американцы не уверены, что Россия упадёт первой?

— Думаю, так. Естественно, что тратить такие большие ресурсы на Украину для них становится непозволительной роскошью. Это обстоятельство и стало причиной активизации переговорного процесса между Москвой и Вашингтоном, которую мы наблюдаем.

Что находит отражение даже в украинском информационном пространстве. В ходе импровизированного соцопроса среди зрителей передачи «Эхо Украины» (которую ведёт скандально известный журналист Матвей Ганапольский) были получены неожиданные результаты. Оказалось, что 51% участников опроса «готовы видеть в парламенте Украины сегодняшних сепаратистов». На мой взгляд, идёт подготовка общественного мнения к тому, что украинское руководство будет под давлением американцев выполнять пункты минских соглашений. Обращу внимание, ещё совсем недавно украинские власти предлагали, чуть ли не вешать лидеров республик Донбасса, а сегодня, это уже рукопожатные персоны. И даже радикальный националист Ляшко готов сидеть рядом с ними.

Заявление Фрида призвано помочь администрации Обамы сохранить лицо. Дескать, «есть ещё у нас порох в пороховницах». При этом мы готовы пойти на определённые уступки.

Конечно, у России есть экономические проблемы, но они есть везде. Мы прекрасно знаем, что происходит в США, ЕС и Китае. Эти признанные экономические «локомотивы» начинают притормаживать, причем достаточно резко.

«СП»: — Что выступает «лакмусовой бумажкой», по которой можно будет определить, развивается минский процесс или деградирует? ВСУ продолжают обстреливать территории непризнанных республик, что не даёт оснований для оптимизма.

— Всё так, не выполняется даже первый пункт Минских соглашений о прекращении огня. Так что, скорее всего, движение в сторону реализации «Минска-2» будет идти по принципу «шаг вперёд, два назад». Но у Киева нет других вариантов, кроме постепенной сдачи позиций.

Безусловно местные радикалы будут выступать против, но это всего лишь инструмент. Если бы американцы были очень заинтересованы в обострении военной ситуации в Донбассе, я вас уверяю, они бы гораздо активнее использовали их для давления на Порошенко, а на «восточном фронте» уже давно началось бы наступление.

Но ничего такого не происходит. Посмотрите, что произошло с задержанным «бойцом» из батальона «Торнадо» в суде при появлении прокурора. После чего в соцсетях появился призыв «Купите героям памперсы!». Также были арестованы боевики из батальона «Азов», волонтёрка из России Анастасия Леонова. Посадили лидера партии Коломойского «УКРОП» Геннадия Корбана, Игоря Мосийчука (соратника Олега Ляшко). И что-то, никакого обещанного радикалами нового Майдана или массовых беспорядков не видно. На самом деле, полностью задавить радикалов с помощью репрессивного аппарата несложно. Но пока США предпочитают держать их на «скамейке запасных».

«СП»: — Возвращаясь к российско-американским переговорам, возможен ли, вообще, и в чём конкретно может заключаться компромисс по украинскому вопросу?

— В настоящее время компромисс имеет неоформленный характер. Это как контуры рисунка, который ещё не проявился. Если же говорить предельно обобщённо, то это раздел Украины между Западом и Россией. Это может быть территориальный раздел, но не обязательно. Другой, более мягкий вариант — раздел сфер влияния: экономической, политической, военной. Конечно, у Порошенко и людей, которые за ним стоят, у местных радикалов есть собственный интерес. Для последних важно добиться перекрытия российско-украинской границы, чтобы лишить донецкие республики поддержки извне. Президент Украины хочет представить реализацию «Минска-2» как свою личную победу. Потому что до сих пор в его активе нет никаких позитивных достижений.

Встреча Суркова и Нуланд это лишь начало переговорного процесса в целях поиска компромисса. Он может растянуться на несколько лет. Стороны будут думать, как разрезать «поросёночка» так, чтобы никому не было обидно. При этом все будут пытаться сохранить лицо. Для чего и нужны такие люди как координатор Госдепа США по санкциям.

Василий Ваньков